Hallo,
unsere Stadtgartenordnung und unsere Vereins-Kleingartenordnung verbieten das Verbrennen von Gartenabfällen sowohl im Freien als auch den Betrieb eines mit flüssigen oder festen Brennstoffen betriebenen Ofens in der Laube. Einige findige Gartenfreunde
haben sich nun einen Terracotta- oder Aztekenofen besorgt oder verbrennen ihre Zweige auf dem Grill. Die Auswirkungen sind Belästigung der Umlieger durch Rauch; und die erste Auseinandersetzung ließ nicht lange auf sich warten. Es endete mit Gebrüll und Beleidigungen - und die Verursacherin sprach beim Vorstand vor und bat um Aufklärung.
Wie bewertet Ihr diesen Vorgang, und wie handelt Ihr in diesem Falle?
Hans
Hallo Hans,
unter Nachbarn und unter höflichen Menschen gehört es sich, jede Form von Belästigung sofort einzustellen, wenn sie denn vom Nachbar als solche empfunden wird .
gruß eckhard
Hallo lieber Eckhard,
ganz Deiner Meinung - aber alle Menschen sind eben nicht so.
Deswegen ja auch die (viel zu) vielen Gesetze und Vorschriften.
Grüße von
Hans
Hallo Hans
Wenn jemand, durch verbrennen von Sträuchern und Unrat mit starker Rauchentwicklung, andere belästigt oder schädigt verstößt er gegen den §325 des StGB und das kann angezeigt werden. Ich hatte vor kurzen auch den Fall.
Gruß Uwe
und wenn es Kaminkleinholz ist?
....dann räuchert es nicht. Wenn es nicht räuchert, dann merkt es keiner. Wenn es keiner merkt, dann beschwert sich keiner.
Wo kein Kläger da kein Richter!
Ich nehme das Ganze zum Anlass, wieder mal einen Aushang an die Tafel zu heften: "Aus gegebenem Anlass"......
Hans
Hallo Hans
Das hast du sehr gut erklärt, sonst müßten wir ja auch das grillen, Fische räuchen und sogar das heizen in der Laube verbieten. Das mit den Aushang ist eine gute Lösung, dann kann man es noch auf der nächsten Versammlung erwähnen und sollte es eigendlich ausreichen.
Gruß Uwe
mit Aushängen hab ich so meine Vorurteile.
Gerade weil Selbstverständliches im Umgang zwischen Nachbarn eine Frage der Erziehung und Höflichkeit ist, sollte sich ein Vorstand darauf beschränken, darauf mündlich hin zu weisen, wenn er gefragt wird.
Es gibt gerade bei den Kleingärtners (auch Geflügelzüchter) den Hang, alles zu reglemtieren, ohne dass sie dazu beauftragt sind.
Dass führt dazu, dass einige Mitglieder ihr Gefühl für selbständiges Denken und Handeln und Verantworten verlieren.
Hallo Eckhard
Wie darf ich das verstehen, ein Vortstand sollte sich darauf beschränken, mündlich darauf hinzuweisen, wenn er gefragt wird. Meinst du der Vorstand soll solange die Fresse halten bis der Streit unter den Nachbarn so verhärtet ist das er nicht mehr zu kitten ist und wenn die Nachbarn dann nicht mehr weiter wissen kann der Vorsitzende ja sein Glück versuchen? Also ich sehe es sogar als Pflicht des Vorstandes auf Straftaten im Verein, über Aushang und MV, hinzuweisen bevor das Kind in Brunnen gefallen ist.
Gruß Uwe
wir leben im Kleingarten nicht im rechtsfreien Raum.
Ein "eingreifen" ist nicht erforderlich.
Jeder hat genug Möglichkeiten, sich Recht zu schaffen, wenn es nötig ist, da brauchts nicht den Vorstand.
Der soll sich sich lieber um die Belange der GO kümmern, und NUR um die.
das ist jetzt die Bestätigung, das du doch keine Ahnung von Vortsandsarbeit und Vereinsleben hast.
Da ich ab und an in diesem Forum stöbere, bewundere ich doch bei
einigen Mitgliedern die Umgangssprache. Wie mag es in deren
Kleingartenanlagen wohl zugehen.Ansonsten kann man sich hier aber auch die eine oder andere Anregungen holen.
der Uwe will uns weismachen, auf seine unverwechselbare Art, dass ein Vorstand sich auch um Angelegenheiten kümmern sollte, die nicht in der Satzung , im Pachtvertrag oder GO verlangt werden.
Wenn der Uwe dann auch noch selbst so im Vorstand tätig ist, na dann......
mit freundlichem Gruß eckhard
Eckhard! Ich glaub du hast entweder den Überblick verloren oder du weiß nicht mehr was du schreibst. Im vorletzten Beitrag, von dir, schreibst du "der Vorstand hat sich NUR um die GO zu kümmern und Nur um der". Jetzt kommen noch Satzung und Pachtvertrag hinzu. Bin gespannt was dir noch einfällt. In übrigen steht in unserer GO das das verbrennen von Sträuchern und Unrat gansjährig verboten ist, das sollte wohl auch in vielen anderen Gartenordnungen drinstehen. Und genau das ist doch das Thema hier, oder nicht?
Lieber Uwe,
es bringt nichts, wenn man par tuet etwas so hinbiegen will, um einen Konflikt mit den Verträge zu konstruieren.
Es ist geradezu grotesk, zu versuchen , in einem Aztekenofen Gartenabfälle zu verbrennen.
Also ist das hier eine Vorgehen, wie es beim Grillen vergleichbar zu geht.
Nach Deiner Logik müßten dann alle Gärtner, die ihre Grillkohle mit Kleinholz anheizen mit dem Einschreiten des Vorstands rechnen.
mit freundlichem Gruß eckhard
zusatz:
Das die o a Fälle 1. privat geklärt und 2. wenns nicht anders geht per Schiedsmann des Ortes oder per Gericht, denn dort wird meist nach Billigkeitsprinzip verfahren, was von Vorständen generell nicht erwartet werden kann
eckhard
Lieber Eckhard
Nich ich habe das Problem, das Gartenabfälle in Aztekenofen verbrand werden, zur Sprache gebracht sondern Hans. Ich finde es auch schwachsinnig in ein kleinen Ofen seine Sträucher zu verbrennen, da wird man ja nie fertig wenn man eine beachtliche Menge davon hat. Desweiteren finde ich das es ein großer Unterschied ist, ob man ein Grill anmacht oder seine Gartenabfälle verbrennt. Denn nicht das Feuer ist das ausschlaggebende sondern die Rauchentwicklung. Und die kann, ich betone nochmal KANN angezeigt werden. Dazu muß aber nicht kommen indem man die Gartenfreunde vorher darauf hinweist. Es ist keinen geholfen wenn man gerichtlich vorgeht. Die Schiedsperson des Verbandes lasse ich erstmal aussen vor indem ich erstmal ein Schlichtungsgespräch vorschlage. Das habe ich letztes Jahr 3x, in ähnlichen Fällen erfolgreich gemacht. Ich fordere hiermit keinen der anderen Vorstände auf es genauso zu machen, jeder Vorstand sollte am besten selber wissen wie er seine Vorstandsarbeit macht.
ebenfalls, mit freundlichen Gruß Uwe
Hallo Freunde,
den Thread am Aztekenofen festzumachen war keine gute Idee von mir. Ähnliche sinnlose Kokelei findet auch auf dem Grill statt.
Wohlgemerkt: nichts gegen Grillen! Nichts gegen das Heizen mit diesem Terrakotta-Ofen, wenn man dazu trockenes Holz verwendet.
Es geht um die belästigende und gefährliche Qualmerei und um den
(leider unterschiedlich verteilten) gesunden Menschenverstand. Was kann ich anderen zumuten und was nicht?
Eine Woche vor dem "Ereignis" hatten wir unsere Jahresversammlung und im Verlaufe derer auch unsere Kleingartenordnung geändert. Und der Verursacher war auch noch dabei, als wie so oft "einstimmig beschlossen wurde"
Da ist dem Nachbarn dann der Kragen geplatzt -verständlich.
Es geht ja auch nicht darum: Wann darf der Vorstand einschreiten?
Ein bißchen mehr als sich nur um die GO kümmern möchte er schon zeigen. Und wenn es noch um eine Sache geht, die von allgemeinem Interesse für die anderen Mitglieder ist, dann ist ein Hinweis an der Tafel durchaus gut und hilfreich. Natürlich ohne Namensnennung.
Aber ich freue mich, daß ich mit meinen Problemen nicht allein dastehe und bedanke mich für Euer Interesse.
mit (Frühlings)- Grüßen aus Dresden
Hans
Lieber Hans,
ich hab da mal ne Frage:Da wurde die GO geändert?
Die Änderungen gelten aber nur für neue Verträge und wenn der Altpächter zustimmt.
neue Go muß als Satzungsänderung gemacht werden.
Eckhard ist das nicht so das die neue GO die alte GO aufhebt und warum muß das als Satzungsänderung gemacht werden? In mein Pachtvertrag steht, das die gültige Gartenordnung Bestandteil des Pachtvertrages ist und mit gültig ist doch die zurzeit aktuelle Gartenordnung gemeint. Oder nicht? Wenn ja gildet sie auch für alle Mitglieder, egal ob neues oder altes Mitglied. Ich will jetzt nicht sagen das das Unsinn ist, was du behauptest, aber interessant ist es auf jeden Fall. Vielleicht kann man ja noch was lernen.
Gruß Uwe
Hallo Eckhard/Uwe,
schließen wir erst mal den Aztekenofen ab.
Für Eckhards letzten Gedanken lohnt es sich, einen neuen Faden zu spinnen. Wer macht den neuen Thread Änderung der KlGO auf?
Gruß von
Hans
Gute Idee Hans mit den neuen Thread. Ich könnte eigendlich den Anfang machen, aber da bei dir die GO geändert worden ist würde ich vorschlagen du fängst damit an. Ich kann nicht schreiben "Ich habe von ein Verein gehört in dem die GO geändert worden ist". Fang du mal ruhig an und dann hoffen wir beiden das Eckhard uns nicht in Stich läßt. Denn es ist wirklich interessant. Ich werde dann auch mein letzten Beitrag darin wiederholen.
Gruß Uwe